Sjaman.com – Forumarkiv

Frosk og padder som kraftdyr...noen syns disse skapningene er bare ekle og vil ikke ta i dem med ildtang.

Men de er vakre i sin verden, de har levet lenge på planeten, og om man ser nøye på dem, kan vi også se deres skjønnhet der de siter på bredden av dammen.  En vårdag ved Trolltjern i  Oslomarka så Sarakka og jeg noen hundre frosker i gang med sin kjærlighetslek under vann... Det virket som en lang og intens omfavnelsevarmet opp det ganske kjølige tjernet, som gnister av liv og ild der under overflaten.

Når det gjelder kraftdyr, skilles det ofte mellom den medisinske virkningen, kraftdyr som legemiddel, og den magiske virkningen, energivirkningen i sinnet. i samisk folkemedisin er dette tydelig npr det gjelder frosken. Det er kanskje også slik at det er lettere å huske at man kan bruke frosk mot forkjølelse, enn at frosken kan gå  som kraftdyr inn i kjølige minner og hente ut den tapte og subtile livsessensen derifra, at den kan hente opp en sjelebit frosset stiv i kaldt vann, at den kan forløse energiforhold i det indre, som isvann eller råttent vann, forhold som kan skape smerte i kroppen og utslett på huden.

Frosken kalles ofte medisinfrosk. I denne sammenhengen er frosk og padde som søskenbarn sett med mine øyne, noe lik forholdet mellom rådyr, reinsdyr og hjort.

Ganske mange mennesker synes denne typen skapninger ser ekle ut.  De er knudrete, vortete og kalde å ta på. Ikke lett å tenke seg at de kan ha en indre skatt. men nettopp derfor, fordi de påkalle avsky, kan skatten være ennå større. Bak synkvervingen kan prinsen komme til syne. Men først må man kysse og elske det man avskyr for å finne prinsen eller prinsessen.

Det er god sjamanpraksis, spør du meg.

Frosken kan leve på land, i vann og i slam. Den går dypt inn i elementer som mennesker ikke er fortrolige med, for de færreste vil velte seg i sølen og ikke så mange tåler for mye vann og søle, selv om den skapende prosessen tar til akkurat i en slik sinnstilstand. Nøkkrosen spirer opp fra bunnslammet. Lotusen likeså.  Det vakreste kunstverk kan ha sin start i søle og kaos.

Frosken lever med grunnkreftene og naturelementene nederst i tjernet. Kraftdyret frosk og padde lever med grunnkreftene i sinnet og kroppen. Den er en indre venn, som andre kraftdyr, sitter vis og mektig på sin trone, en hersker i sin våte verden.

I samisk folkemedisin er froskeunger attraktive, også frosken selv, og ikke minst padder om man kan finne dem.

En oppskrift på froskeunger som legemiddel går som dette: De fanges om sommeren, pakkes inn i et hvitt klede og legges så levende i salt.

Frosk som legemiddel skal helst brukes nydød, men også tørket frosk kan anvendes. De kan kokes i melk og salt.

De ble brukt mot forkjølelse, hoste, gikt, tannpine, rosen, svuller, sår og hodesmerter.

Mot utslett smøres kokt frosk på det angrepne stedet, samtidig som man leser et formulare, så her kombineres legemiddel med magi.

Det å bade seg i varmt vann med froskerogn i, ble brukt som kraftbad, og kunne hjelpe mot psykiske lidelser.

Levende frosker ble også brukt. De ble lagt på verk og smertefulle steder. Er lå de og trakk ut smerten. Deretter ble de sluppet ut i tjernet igjen.

Frosk kokt i melk ble spist mot magesmerter.

Denne praksisen ligner på kinesisk medisin av i dag.

Jeg har den frimodige oppfatning at dette egentlig er et feilspor. Den medisinske virkningen ligger i kraftdyret, så derfor er det unødvendig å drepe frosken. For om man først kan tenke seg å kysse frosken så åpnes veien til skatten.

Ailo Gaup

         
                   


de er noen helvetes fine skapninger, og symboliserer vel mye transformasjon (over hele linja....med kyssing og prins, og overgang fra romptroll til frosk etc)

mystiske, vakre vesen.  og de kvekker! lydmagi 

Jeg har alltid sett på frosker som renselse, mye snørr og tårer.

I yukatekmayatradisjon i samtiden er froskene regnguden Cháak sine medhjelpere. Hver gang regnritualet Ch'a' Cháak avholdes sitter fire gutter ved hvert av alterets fire verdenshjørner. De representerer frosken uo, og de er med på å lage rytme i ritualet fordi de lager lyder likt denne frosken. Frosken er forøvrig svart med en gul stripe på ryggen. Disse froskegutten kaller på gudene regn om at de må komme for å vete jorden slik at de nysådde frøene får spire.
Det er svært interssant, for jeg setter meg inn i yukatekmayaenes mytologi og naturen omkring dem for tiden og dyrene har andre mytologiske referanser enn de har her, selv om mye er det samme. Noen dyr vekker nok visse ideer hvor på kloden man enn er. Det er vanskelig å avlære seg våre assosiasjoner omkring dyrene når jeg prøver å lære om mayaene. En slange er noe ekkelt for en nordmann, selv om den vel og kan representere forandring og metamorfose. For en mayasjaman kan de imidlertid representere veiene til himmellagene der gudene holder til. Slangene er de hvite veiene - sakbe - og blodet inne i dem er ferdselsårer. Sukk.. jeg har til gode å reise langs en slik slangevei selv, men håpet er der om at jeg og vil få oppleve dette. Frosker er forøvrig veldig søte spør du meg  hilsner fra Nikté

"torstein":


         
                   


og de kvekker! lydmagi 

mmm.. mayaene utnytter dette for å få det til å regne.. les innlegget ovenfor

Nikte` tusen takk for at du deler 

Tina

Dere får be meg holde kjeft hvis dere blir lei av å høre om mayaene ditt og mayaene datt. Selv tenker jeg ikke på mye annet fortiden og det er godt å få dele. Rett og slett befriende 

Det er bra! Da kan jeg lære om mayaene av deg! 

Mens jeg bodde i Tokyo på syttitallet, fantes det et stort antall padder i hagen våres. Når vi gikk ut av huset i nattens mørke, var det alltid mye bevegelse i gresset og på steinene. Det var paddene som rørte på seg. Bak kjøkkeninngangen fantes det en smal stripe med gress foran en stor mur som støttet åsen bak huset. I denne avkroken levde det til enhver tid minst 30 padder. Når jeg åpnet døren om kvelden, myldret det rundt føttene mine. Vi tråkket aldri på en eneste en. Jeg elsket øynene deres og likte å holde dem i hånden. Jeg har antagelig også kysset en, men det husker jeg ikke med sikkerhet. Jeg var barn/ungdom i disse årene.
Nå er en stor padde ett av mine kraftdyr. Jeg fulgte rådet gitt i dette innlegget, og padden hjalp meg med en viktig renselse. Takk for inspirasjonen!

Ellers hjelper padden meg med sitt phlegmatiske temperament. Den lærer meg å ikke reagere som et varmblodig pattedyr i alle sammenhenger. Ta den amphibiske arven til hjelp. La ting skli av. Padden kan også avlaste meg, ved at den kan bære på ubehagelige ting og transforme dem til noe harmløst med tiden.
Den kan ta til seg energier som mine andre kraftdyr ikke kan hanskes med.
En stor takk til padden! Ære være deg.

Jeg føler et godt nærvær av frosken for tiden. Har alltid vært veldig fascinert av den, men nå virker den sterkere. Det er noe som er så
godt og barneaktig ved den. Jeg blir glad på en barnslig måte og mye latter kommer når jeg tenker på frosken. Jeg kan ligge i senga
og nesten sprelle med bena som et barn og le mens jeg fryder meg over den. Jeg merker at den gjør mye med hjertet.

Om frosken har jeg lest at den står for reinkarnasjon, fornyelse, gjenfødelse og renselse. At de med froskemedisin anbefales å bruke vann
i healingsermonier og at de lett kan sette seg inn andres følelser.

Fant en side om frosken her: http://www.serioussilver.com/totemenergy/frog.html

Intressant og gøy å lese, for jeg kjente igjen noen ting. Ikke alltid at man vet hvem som formidler hvilke ting til en.
Jeg har i det siste vært veldig opptatt av å bruke stemmen, av å rense både meg selv og huset jeg bor i, vært opptatt av alt som
er grønt, spesielt trær/skog og steiner. Jeg bruker og gå rundt og visualisere at huset renser seg samtidig som jeg synger, og jeg
visualiserer skog, frosker og vann.

Her var mye fint å lese om padder og frosker, det treffer meg midt i hjertet.  Blir glad for at det er kraftdyret som blir framheva som det healende, la dem leve! Kjenner også at disse dyra kaller på latter, glede, renselse og kjærlighet.  Kyss frosken, klem Edda.

Siste kvekk er ikke kvekket!
"Kwæk, kwæk, rrrrrrrrrrrek!
Denne sjeldne karen har fått 1,7 millioner kroner og en egen handlingsplan, slik at vi skal få høre atskillige kvekk i årene fremover."
Se: http://www.forskning.no/Artikler/2007/j ... 9808155.26

"Rana lessonae: en støyende, sprø latter iblandet enkelte kvekkelyder: «kwæk, kwæk, rrrrrrrrrrrek»"
Fra: http://www.zoologi.no/herpetil/he_sang.htm   (Om froskers og padders sang)

"Damfrosk Rana lessonae er en av de aller mest trua av Norges naturlig forekommende virveldyr. Arten ble oppdaget som ny for landet i 1986, og har blitt overvåket siden 1996. Damfrosken reproduserer seg i dag bare i to eller tre små tjern innenfor et mindre område i Aust-Agder. I gode år kan hele den norske bestanden bestå av cirka 50 voksne individer. I dårlige år kan bestanden telle kun 15 voksne individer."
Fra: http://www.dirnat.no/content.ap?thisId=500022870

Fotografiet er lånt fra den øverste artikkelen. Billedtekst: Damfrosken Rana lessonae er truet av utrydning, men blir nå forsøkt reddet. Bildet viser en hunn. Foto: Lars Løfaldli, Direktoratet for naturforvaltning. (Klikk for nærsyn!)

Frosker og padder er et stort mysterium for herpetologer. Det ser ut som at bestander og arter forsvinner fra jordens overflate uavhengig av klimaendringer og menneskelig aktivitet. Samtidig som det dukker opp nye arter. Jeg personlig er sikker på at forsker og padder er reisende gjennom dimensjoner. I følge Kenneth Meadows er frosken et symbol på sjamanisme. Den lærer oss om hvordan "hoppe" fra ett nivå til et annet, fra materialisme til åndelighet, fra en lære til en annen, og om hvordan finne forbindelsen mellom dem.

Her står det litt om en herpetolog og hans opplevelser på Haiti:

http://www.vg.no/vg/97/anm/bok/0306vold.html

http://www.lehman.cuny.edu/ciberletras/v04/Rivera.html

En fin bok, egentlig.

Artig link! Jeg har lagt merke til at det i flere år ikke har funnes frosk der jeg har pleid å se dem.
Hvor i svarte blir de av?
Men i sommer vasset jeg i en mosedekket ,varm pytt fra barndommens fjellturer,og plutselig var det masse rumpetroll rundt føttene mine.
Jeg har et forhold til frosk.Jeg hater dem,men vis jeg ikke ser dem på en stund,så er det galt også.
Har sett frosk i dvale i frosne bekker om vinteren.Kanskje de reiser i andre dimensjoner mens de ligger der?

dimi - HJERTELIG takk for ditt artige innlegg og bra link (artikkelen til Rivera er enestående)

Etter å ha lest om frosker som symbol for sjamanisme og din tro på froskers og padders evne til å reise gjennom dimensjoner, satte jeg meg ned på ryggen av den store padden min og føk avgårde med lysets hastighet... JEG ER TILBAKE FRA FREMTIDEN, som du ser.

Masha hvordan er det i fremtiden? 

dimi - jeg så meg selv forsvinne inn i lyset. Alt var så hvit at jeg ble blendet og ikke kunne skjelne mellom noe.
Padden var ganske medtatt etter denne turen og ba meg å vente en stund til neste forsøk. Så jeg steller bra med henne nå.

Her er også frosk,denne gangen som juice:

http://www1.vg.no/helse/artikkel.php?artid=126890

Den lever i Sør-Amerika, og kalles det fordi rumpetrollene er opptil fire ganger så store som de fullt utviklede froskene. Den voksne paradoksfrosken er drøye 5 cm, og rumpetrollet er opptil 25 cm langt. Den gjemmer seg langt inne i regnskogen og er mye mer avhengig av vann enn andre frosker. Ironisk nok spiser også rumpetrollene mye mer intensivt enn de voksne. Et mysterium hvordan den spiser seg mindre    Den er ganske høylytt av seg og gir fra seg høye, hostende grynt som minner om griselåter    Morsom frosk.

Det ligg fleire paradoks i dette.
Pitteliten,så stor,så liten att,så i blenderen,for så å gjere andre STORE og struttande igjen,der dei kjenner seg små....etc etc...

Hvis frosk og padde er søskenbarn har jeg et meget godt forhold til den ene og et skrekkelig til den andre...

Huset der jeg bodde i skogen ble årlig innvadert av padder. På det meste hadde jeg 13 padder inne på en gang, - som jeg kunne se. Den største fant jeg lengst inn i soverommet ved foten av sengen. Alene med en haug innpåslitne padder langt ute på landet en sen mørk og regnfull kveld var det siste jeg tenkte på å kysse dem! En og en bar jeg dem ut så forsiktig jeg kunne for ikke å skade dem, men hele paddeslekta hoppet bare inn igjen når jeg skulle hente neste... Paddene fikk meg til å føle meg totalt klønete og hysterisk! Kidnappet Tommelise i min barndom gjorde den stygge onkelen ogsa! Nei, ikke no' kyss på han, du!

Frosk derimot er vakre delikate skapninger som jeg beundrer. En kom til meg som kraftdyr for mange år siden, ga meg navnet Rainmaker, og nyheten om at jeg var sjaman. Den kunne jeg kysse!

Jeg tror heller ikke det skulle være nødvendig å koke den i melk eller noe annet for å bruke den. Liv, etter min mening, er best levende!

Når jeg nå leser det Ailo skriver om at:

"ailo":

frosken kan gå  som kraftdyr inn i kjølige minner og hente ut den tapte og subtile livsessensen derifra, at den kan hente opp en sjelebit frosset stiv i kaldt vann, at den kan forløse energiforhold i det indre, som isvann eller råttent vann, forhold som kan skape smerte i kroppen og utslett på huden.

forstår jeg ennå bedre hvorfor det var den som kom, og kan se hvor mange nødvendige forandringer som kom i dens kjølvann, så og si. Huden ser mye bedre ut nå enn da :-) Vakkert skrevet, forresten.

Ailo skriver også:

"ailo":

Men først må man kysse og elske det man avskyr for å finne prinsen eller prinsessen. Det er god sjamanpraksis, spør du meg.

- og da nikker jeg enig for meg selv og undrer: hvordan kan noen assosiere sjamanpraksis med noe annet enn kjærlighet og god vilje?

Jeg forstår at jeg bør se på forskjellen mellom disse søskenbarna. Frosken elsker vann, jeg også. Det gleder meg stort å oppdage den nede ved elva. Det regner alltid når padda kommer inn, så den er tydeligvis ikke like 'förtjust' i det våte element. Skal reise tilbake til huset i skogen og se om ikke jeg kan møte den stakkars stygge padda med en annen holdning.

Takk for inspirasjonen, Ailo.

                                                Gammel dam
                                                Frosken hopper -
                                                Plask.
                   
          Av den japanske eremitten og poeten Matsuo Basho (1644 - 1694)

Frosketid

Først dukker haikudiktet (se ovenfor) opp da jeg plukket ned en bok med Zen-sitater. Jeg skrev det inn her fordi det gav meg mye. En forklaring på livet. Gammel dam er det som var og som fremdeles består akkurat nå. Frosken hopper: bevegelse, handling, retning. Plask. Resultatet av bevegelsen. Punktummet representerer at handlingen avsluttes. Et hopp.. et punktum.. og hoppets resultat tilhører Gammel dam. Slik fortsetter livssirkelen.

Jeg er igang med å hoppe (flytte) fra et sted til et annet ikke så langt unna. Motvillig, men noen ganger er bevegelsen spennende også. Hoppingen gjør at jeg møter folk. En haug med menn. En haug med frosker? Hvilke padde skal jeg kysse, om noen? Ikke lett å se en prins blant alle froskene. For øyeblikket.

Så setter jeg på TV. National Geographic channel er den første kanalen som dukker opp og der ser jeg en frosk hoppe i et langt svev. Fotografen har fått med seg bevegelsen. Nydelig. Enda en frosk tenker jeg. Merkelig hvor frosker dukker opp for tiden. Først diktet og nå denne filmen. Jeg blir selvsagt sittende å se resten av naturprogrammet. Jeg elsker naturprogrammer. Ingenting er så fredfullt som å være i naturopplevelse, også de man får gjennom TV.

Transformasjon? Ting blir annerledes. Jeg møter nye ting nå mens jeg er i bevegelsen. Jeg klarer ikke å forholde meg til alle disse froskenes blikk og tilbud mitt i endringen. Har nok med mitt. Hva vil de? Hjelpe å bære? Usannsynlig. Likevel så er det vel bevegelsen som gjør at jeg treffer dem. Snart står ting stille igjen og da... gjemmer froskene seg dypt blant siv og vannliljer. Kanskje jeg aldri ser dem igjen? Men hvor mange hopp kan jeg gjøre samtidig. Ett om gangen er mitt mantra og mer får jeg ikke til. Gøy med oppmerksomhet.. for en stund... tar det ikke så tungt om jeg ikke ser dem igjen...

Flere frosker dukker opp. Bilder i aviser. Andre filmsnutter på TV. Jeg føler jeg må tegne frosker. Jeg fikk til den i svevet, men ansiktene er vanskelige. Jeg strever fremdeles med dem. Har tegnet frosker i allefall. Noen frosker er grønne, en jeg så var prikket i ulike farger. Som en Harlekin. Har ikke sett noen ordentlig frosk ennå, i denne froskeomgangen, kun på TV og bilder og i dikt.

Jeg leser hva Ailo sier om frosker og andre betydninger av frosker prestentert i denne tråden.

Vann i gjennom huden, osmose. Det å være følsom for andre. Empati. Det pleide være meg, men nå for tiden orker jeg ikke ta alle andres innover meg og tanken på forpliktelser byr meg imot for hvem hjelper meg? (Før gav jeg uten å få noe igjen, men nå? Er jeg blitt ego?) Jeg fanger lett opp sinnstemninger, og skjønner ofte ting om folk de ikke engang har fortalt. Men nå, en lang lang periode, har jeg nok med mitt, for hvem hjelper meg? Ble lei av alltid å gi. Lurer på om gamlingene på det nye stedet tror jeg skal bære varer i kilometer for dem? Om så er så får de betale meg lønn. Jeg har ingen møbler og ingen penger så gratisarbeidskraft? Glem det!

Rensing av mudderbunn. Røre opp i slammen på bunnen. Kan det være flyttingens dilemma: det at man må rote seg igjennom alle gamle ting en eier, minner, etc. Det lar seg ikke hindre i en  flytteprosess, man MÅ! titte gjennom alt. Mange smil og noen tårer ser jeg. Mayaene er det mye smil med. De er morsommet og lærerike. Andre ting ville jeg helst vært foruten. Denne flyttingen har imidlertid vekket mest gode minner. Godt er det. Når det dukker opp noe jeg ikke ønsket bli minnet på, så er jeg blitt flinkere enn før til å gå forbi. Hendelsene er tross alt over og allerede fordøyd den gang da.. det lagret seg. Smerten er mindre, i etterkant.

Iallefall er det kaos. Gammelt mudder i dammen virvles opp samtidig som nye frosker hopper rundt omkring. Midt oppi det hele sitter jeg alene på mitt vannliljeblad og lurer på om noen vil hjelpe meg å hoppe eller om det er slik at jeg må betale for alle tjenester, mens andre (kanskje) ønsker jeg skal jobbe gratis for dem? Der vil jeg sette grenser og ikke la dem utnytte froskens empati. Hva med disse froskene som ønsker date? Midt i mudderet av bøker, ting, bøker, bøker og atter bøker, tonn, kilo. Visdom veier 1 gram. Bøker et tonn! Måtte kansellere den avtalen med røntgen. Klarer kun et hopp... om gangen.. Men det er nå bevegelsen skjer... snart er det stille igjen og froskene gjemmer seg blant sivet. Jeg gjemmer meg blant sivet allerede for kvekk kvekk.. hvor mange av dere finnes det egentlig? Hundrevis, tusenvis... blikk tilbud blikk (okey, noe sjarmerende å skjønne at interessen er der fremdeles tross alderen min, men dere får hoppe videre for jeg ser ikke frosken for bare padder!

Vel, iallefall følger frosken meg nå mens jeg er i hoppet. Tydeligvis.

Er det noen som har noen tanker omkring dette?


Hopp
Plask.

Hopp
Plask.

Hopp
Plask.

Hopp
Plask.

Hvor er jeg nå?