Sjaman.com – Forumarkiv

Æg legge ud nagenbilde av mæg sjøl,når æg åbna kjeften,dæ æ den nakne sannheden så kjæme ud for å bu i denne værå hær
å blir buanne te nogen andre nudista  flytta inn mæ sine sannheda uden skam,elle dæ vil sei,di kom inn litt skamfyllte
men blei frie når di såg den andre nagenheden så florere hær.
naturspiritualitet må være inkluderende,om en påkledd ekorn kommer innom,så skal vi nok lure av ham yttertøyet med tiden
så han får blåttet seg her.
æg trur sjølve blåttingen skjer mæ tevenning te vattenet
av o til er det grusomt kaldt å komme uti
og ballene kan fryse på
en liten tass
som søkte varme
men så kommer dager der
en er uti,og blåtter seg sammen med de andre
uten å tenke noe videre på om det skulle vært noe uvanlig over situasjonen.

Hei T, jeg tror vi kara må mer inn i kroppen og ut på nettet i nettoen, gjerne med hornmusikk, bever og ekorn. Øyh, det er nok av varme her på sonen, og snart tenker du ikke noe over det, spesielt ikke hvis du skulle bli påkjørt av en semi-trailer i morgen.

Tele... 

Ja, ja Andreas - forberedelse pluss anledning er suksess har jeg lært. Videre : Utfordret av forandringen - forandret av utfordringen
Hvis du ikke liker det du ser når du ser deg tilbake på ditt liv og dine gjerninger - Gjør noe! Ta no'n grep! Det har jeg også lært på et tidspunkt.
Det nytter lite å gråte over spilt melk er et gammelt og godt ordtak - også lærer man kanskje noe av sine feil underveis. Hovmod står for fall er et annet ordtak - og det er håp i hengende snøre!

Personlig synes jeg at det å se på porno vitner om dårlig fantasi
og nakenhet i full offentlighet for morro skyld eller for å bevise noe -
det er idioti, og har ikke noe med ærlighet å gjøre - kanskje skam? 


Hexedoktor'n

Hei Hexedoktor,

Morsomt å se hva du leser inn i tekster. Men jeg er en idiot.

Hei Andreas

der du tar du feil...

Det slo meg plustelig at da du skrev "du" så mente du kanskje ikke "du" men "man" og at du i innlegget henvendte deg med gode råd til alle her og ikke meg spesielt. I så fall misforsto jeg og leste noe inn i din tekst som ikke var riktig, men som var grunnen til at jeg skrev "Morsomt å se hva du leser inn i tekster". Sånn kan det gå.

Det kan hende at jeg tar feil, der har du rett.

Det er både håp og en skammekrok i hengende snøre.

Sånn kan det gå 

Jeg vet jeg har rett i.f.t. hvorvidt du er en idiot eller ikke
den viten er bygget på dine ord - ikke din nakenhet

Såvidt jeg kan dømme er du ingen idiot tverimot
hyggelig å ha deg her 

Hexedoktor'n

Hyggelig å være her også. En aldri så liten betroelse, ikke si det til noen, men å diskutere skam med dere har faktisk vært riktig okay. Skulle ønske flere mennesker i Norge hadde vært slik som mange av deltakerne her på sonen. Klapp på skulderen for det.

Jeg har i alle fall ambisjoner om å være en idiot, litt sånn Dostjevski, men så blir det bare helt feil!

Men nå til virkelig alvor. Nakenhet på nettet behøver ikke å være porno eller for å bevise noe, det kan som sagt være motivert av solidaritet eller kunst. For eksempel (Advarsel: bilde som umiddelbart vises når du trykker på linken kan være sterkt hvis du har problemer med seksualitet) :

Redigering: Link fjernet av moderator

Moderator har fjernet en link til en artikkel i Dagbladet. Den heter "- Middelaldersk" og kan finnes på nettet. Her er et utdrag hvor den kjente fotogragen Morten Krogvold uttaler seg:

"- Vi er i ferd med å få amerikanske eller middelalderske tilstander. Hadde det vært noe pornografisk over disse bildene, så hadde jeg skjønt det, men dette er kunst av verdensformat, sier Krogvold til Dagbladet."

Men dette ble tydeligvis for mye for Sjamansonen, som ellers ikke har problemer med å ha linker til Erowid som viser hvordan man kan bruke heroin på en forsvarlig måte.

Men tilbake til saken:

Nakenhet er naturlig for mange naturfolk, og siden Sjamansonen blander Old Age og New Age, cyberspace og skau, så hvorfor ikke være naken på nettet?

Først nevner du porno, for så å vise oss bilde av nakne småjenter ...? I denne sammenhengen syns jeg dette var usmakelig!
Du har opprørt meg før.... og da fikk jeg et vink av Ailo til å beherske meg.... så jeg takker for meg i denne tråden!

I denne sammenheng var det helt relevant. Og var det ikke du som sa: In the eyes of the beholder? Hva sier dine øyne? Men du er kanskje ikke like nøytral observerende som Dagbladet, Morten Krogvold og en hel haug med buddhister, for eksempel Chogyam Trungpa som for øvrig giftet seg med en sekstenåring.

Mange folk på sonen synes det er greit å brette ut sjelen, sine innerste tanker, så hvorfor ikke kroppen også? Dessuten er det mange nyanimister som kler seg ut som urfolk, så hvorfor ikke kle seg naken slik en del urfolk gjør? Burde ikke det være en smal sak for dere? Og utøvere av Wicca kan danse nakne ute i naturen, så hvorfor ikke bringe dette ut i cyberspace med all den andre naturspiritualiteten som Sjamansonen formidler til folket?   

Nudist-propagandist ? 

Jeg kjønner ,at det blander seg new-agere her,men nudister?

Dette var noko nytt! 

Jeg har badet naken sammen med teologi-studenter fra Oslo Kristne Studentforbund i Trondheimsfjorden, og fikk ingen negative reaksjoner på det, så det vil forbause meg hvis flere enn Sjelevenn blir opprørt i en sone viet naturlighet. Både Ailo og Myrhaug har stilt opp som "sjamaner" i puppebladet Vi menn, so whats the problem?  Vi menn blir nevnt på hjemmesiden til Myrhaug, sjekk kollonen til venstre her: http://home.online.no/~eirikbm/

Du trenger ikke meg for å fortelle deg at det er milevid forskjell mellom Eirik Myrhaug - artikkelen i Alle Menn, og det du presterer her må, men jeg gjør det alikevel. Det er heller ingen paralleller. Som Sjelevenn blir jeg opprørt over hva du nå driver med  og du gikk over min grense med pornoparallellene dine. Hva vil du med det? Forpeste sonen og få denne tråden stengt? Får jeg minne deg om ditt eget tema
- ærlighet og skam.

Mine øyne ser en sjel som prøver å provosere så godt han kan - uvisst av hvilken grunn.
Kanskje du skulle gå deg en lang tur på en kort brygge 

Ordene forteller noe om hvem man er og hva man står for. Kroppen er uinterressant i så henseende.
Verdien av å brette ut sjela si er så meget større enn en naken kropp. Åndelighet har ingenting med nakenhet å gjøre -
annet enn det å stå naken innfor Gud.



Hexedoktor'n

Kan du fortelle meg konkret hva forskjellen består i, er du snill, og ikke bare legge frem påstander. I sin artikkel har Myrhaug ingen kritiske bemerkninger til Vi Menn og deres nakenbilder.

En del av dere på sonen vil etterligne urfolk. Mange urfolk skiller ikke mellom ånd og natur. Nakenhet er natur = ånd. Kropp kommuniserer.

Du fokuserer på porno, og ser tydeligvis ikke at temaet fortsatt er ærlighet og skam. Jeg lurer på hva jeg kan si mer for at du lettere skal se relevansen, men det kommer sikkert senere.

Om en person provoserer er egentlig irrelevant i en debatt som er sakelig. Sokrates ble oppfattet som provokatør. Jeg kan anbefale linkene her:

http://en.wikipedia.org/wiki/Ad_hominem

http://en.wikipedia.org/wiki/Poisoning_the_well

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_fallacies

Elsk pesten! 

Forstår ikke hvorfor du, andreas, insisterer på at sonefolket skulle gå nakne? Er det ikke faktisk ulovlig å traske rundt i nettoen, sånn ute blant folk. Blotting? For meg virker det som om du enten har et veldig godt poeng, eller at du kun har et horn i siden til en gruppe mennesker. Hittil ser det mest ut til å helle mot det siste....men jeg håper på det første da. Venter spent på fortsettelse


En kommentar om pornoparallell. Jeg oppfattet det som om bildet var et eksempel på nakenhet som IKKE var porno (det var jo det det skulle være et eksempel på) Det er snakk om kunst, som helt sikkert spiller på folks reaksjoner, men likefullt er kunst og ikke minst lovlig (Det er snakk om en landsdekkende avis som publiserte det her). Hvorfor provoserer det? Kunne vært en interessant diskusjon.....

Hei,

Når det gjelder diskusjonen om å blande naturspiritualitet og høyteknologi og plastikk, så har jeg hatt et lite horn i siden til Sjamansonen som konsept, men det dreier seg om sak, og ikke enkeltpersonene her. Jacobsen og Lasse vet det. Det at jeg diskuterer her og utleverer alt om meg selv - kan legge til min siste og eneste svakhet, nemlig at jeg har fått ekstra sceneskrekk etter å ha fått kronisk trøtthetssyndrom, noe som egentlig ikke et stort problem siden jeg ikke har behov for å være i rampelyset lenger - viser at jeg er oppriktig.

Jeg insisterer ikke, er vel bare i litt blanke messingen-humør, slik som i filmen, du vet. http://youtube.com/watch?v=pNhvYavW5Is

Det ville dessuten vært fullstendig absurd hvis den verste kritikeren av Sjamansonen stiller opp i sjamanistisk strippeshow, gjerne med plastikktromme for anledningen. For en herlig selvmotsigelse! Synes nå jeg, men andre kan jo mene noe fullstendig annet. Utfordringen står ved lag. 

Hei Andreas.

Fint at du er oppriktig

Mine fantasier går ikke i retning av å eksponere meg naken på nett. Det sagt (og nå er jeg ærlig), jeg dømmer ingen (dvs færrest mulig).

Jeg rotet meg inn i denne tråden fordi jeg synes begrepene skam og skyld er viktige og sentrale livshemmere. Selv om jeg tror litt skamfølelse er av det gode. Kanskje litt skyldfølelse også. Men bare litt

Vedrørende utfordringen: Hvis du svelger en kopp av mitt heksebrygg først er jeg villig til å la meg fotografere i kjole. Holder det? Tenk på all skammen....

På den måten ville vi begge bli utfordret, jeg ville være latterliggjort i all framtid, du ville være tvunget til å se nærmere på deg selv.


Ha en herlig aften...

Jacobsen

Nå begynner det å komme seg! Innledende forhandling. Jeg strekker meg til å nyte ditt heksebrygg, men kjole holder ikke. Jeg gikk i kjole på Asker Gymnas. Så dealen er at vi gutta, Ailo inkludert, gir et skikkelig (halvdårlig) show. Og tro meg, mine fantasier går ikke i retningen av stripping på nettet, så jeg spiller poker og regner med å ikke bli synet. Men jeg er klar jeg. Just say the word.

"AndreasWinsnes":

Hei,

Når det gjelder diskusjonen om å blande naturspiritualitet og høyteknologi og plastikk, så har jeg hatt et lite horn i siden til Sjamansonen som konsept, men det dreier seg om sak, og ikke enkeltpersonene her. Jacobsen og Lasse vet det. Det at jeg diskuterer her og utleverer alt om meg selv - kan legge til min siste og eneste svakhet, nemlig at jeg har fått ekstra sceneskrekk etter å ha fått kronisk trøtthetssyndrom, noe som egentlig ikke et stort problem siden jeg ikke har behov for å være i rampelyset lenger - viser at jeg er oppriktig.

Jeg insisterer ikke, er vel bare i litt blanke messingen-humør, slik som i filmen, du vet. http://youtube.com/watch?v=pNhvYavW5Is

Det ville dessuten vært fullstendig absurd hvis den verste kritikeren av Sjamansonen stiller opp i sjamanistisk strippeshow, gjerne med plastikktromme for anledningen. For en herlig selvmotsigelse! Synes nå jeg, men andre kan jo mene noe fullstendig annet. Utfordringen står ved lag. 

Hva er vitsen med å være kritiker av Sjamansonen?

Alt er jo bare slik det er,  som et furutre for eksempel......

http://www.skjaak.kommune.no/image/1674/1/1/1674_1.jpg[/img]

Alt er jo bare slik det er. Sånn mener du? http://www.dmko.info/auschwitz1.jpeg[/img]

Kjære Andreas - jeg anbefaler en god dose healing mot kronisk trøtthetssyndrom - og ta nå  vare på energiene dine - jeg ser at det trengs.
Varme tanker!
hilsen kariw

Kanskje Moderator kan stenge tråden?

RITA

Hei Kariwe,

Takk for varme tanker. Det gjør godt. Men hvordan ser du det med energiene mine?

Men Rita, ikke vær så kjedelig da, men du har vel kanskje lyst til å stenge Dagsrevyen også? Blir man en bra sjaman hos dere hvis man lukker øynene?

Det skjer og har skjedd forferdelige hendelser i vår historie og i vår samtid.
Mennesker utsetter andre for og blir utsatt for de mest smertefulle , fryktelige opplevelser og død.

På samme måte som furutreet så finnes dette.
Det er en del av vår eksistens.

Den smerten og frykten som ligger i slike hendelser som  Auswitsch er så dyp
og den ligger i oss alle som en del av vårt kollektive bevisshetsfelt

Det enkelte menneskes nød i slike hendelser er bunnløs og gjennomgripende

Kun gjennom like dyp kjærlighet kan dette leges

.......

"AndreasWinsnes":

Men hvordan ser du det med energiene mine?

-
Å se er en del av jobben min -utenom arbeidstid hender det at jeg deler ut gratistips.
Siden du nå spør - du har en energilekkasje. Anbefaler at du lukker energibobla di og fokuserer på opplading.
Du vet hva jeg mener - ikke sant? Ellers ville du vel ikke vært her inne. Ta vare på deg sjøl og lykke til!

hilsen kariw