Sjaman.com – Forumarkiv

Å integrere mørke elementer med sinnsro er ganske enkelt siden sinnsro er en nøytral bevissthetstilstand. Det er vanskeligere å integrere glede og mørke. Hvis man er lege, for eksempel, kan man omgås møkk og dritt på operasjonsstuen uten problemer, men hvis samme person er ute i naturen og gleder seg over skogens ro, så vil det være vanskeligere å umiddelbart integrere synet av et bråkete fly som passerer uten å miste noe av den opprinnelige gledesfølelsen.

Jeg har arbeidet mye med å integrere det mørke og har bevisst oppsøkt situasjoner, for eksempel i nynazist-miljøet, hvor jeg har blitt kjent med disse sidene av tilværelsen. Men det er et aspekt jeg har hatt store problemer med å integrere og det er mishandling av barn og kvinner. Jeg er venner med drapsmenn, men har hatet pedofile. Det hatet har vært så sterkt at da jeg var i ovennevnte miljø så var det nesten bare flaks at jeg ikke ble med og banket opp en barnemishandler.

Problemet med slikt dødelig hat er at man kan begynne å frykte at man skal bli det man hater. Man sier jo gjerne at man hater i andre det man hater i seg selv, og i New Age og buddhismen lærer man at vi alle har deltatt i alle slags horrible ugjerninger i tidligere tider, også barnedrap og dyremishandling for eksempel. Personlig har jeg aldri hatt noen tendenser overhode i retning av å være interessert i barn, (og jeg har heller ikke blitt misbrukt selv), men hvis hatet er intenst nok kan det bli så irrasjonelt at man også stiller spørsmål ved egen legning og i alle fall ikke vil vekke mistanke hos andre om at man er en del av ”monstrene”. Alt i alt er derfor hat ikke konstruktivt og det kan være en bommerang.

Tanker rundt dette hatet gjorde at jeg tok et oppgjør meg med selv og bestemte meg for å ikke hate lenger. Da jeg jobbet på Unity møtte jeg en som hadde sittet i fengsel for seksuelt misbruk av mindreårige. Vi ble venner.

Nå er det ti år siden jeg gikk ut av nazi-miljøet, hatet er borte og jeg har ikke noe problem med å skrive eller snakke om disse tingene fra et akademisk eller buddhistisk perspektiv. Men jeg må innrømme at når jeg opplever glede og naturens mystikk, det barnlige eventyret, så vil jeg helst ikke bli minnet på disse perversitetene. Jeg vil ikke tenke på det eller ha de bildene i hodet. Jeg unngår det instinktivt, og fra et opplysningsperspektiv er ikke det bra, fordi opplysning krever at man ikke har aversjon mot noe. Derfor prøver jeg å desensitivere sinnet mot disse fenomenene, og en måte jeg gjør det på er å skrive om det her på Sjamansonen.

Jeg gjør det altså ikke for å provosere andre.

"AndreasWinsnes":

Men jeg må innrømme at når jeg opplever glede og naturens mystikk, det barnlige eventyret, så vil jeg helst ikke bli minnet på disse perversitetene. Jeg vil ikke tenke på det eller ha de bildene i hodet. Jeg unngår det instinktivt, og fra et opplysningsperspektiv er ikke det bra, fordi opplysning krever at man ikke har aversjon mot noe. Derfor prøver jeg å desensitivere sinnet mot disse fenomenene, og en måte jeg gjør det på er å skrive om det her på Sjamansonen.

Så det er derfor du øydelegg friluftskjensla hos andre her, med å skrive om Hustler på radarnett på forblåste nutar i Jotunheimen?

Dere tekno-animister er jo mindre sensitive i forhold til menneskepåvirket natur, (i motsetning til tradisjonelle animister som kan ha en veldig sterk følelse av det rene og hellige?), og derfor syntes jeg det er naturlig å ta det opp her. Men det har vekket reaksjoner! Selv Passopp sendte en PM med kopi til Ailo etter at tråden om porno ble stengt.

For en som drømmer om Guds frie natur er kraftledninger og mobiltelefoner i skauen ikke noe hyggelig. Ser nå at det også er satt opp mobilmaster og tvmaster på nesten hver femte kolle eller åstopp over nesten hele landet. Stikker opp som pigger. Da jeg oppdaget at i tillegg til denne strålingen, så sender også geostasjonære satelitter mikrobølger over hele kloden, så forsvant illusjonene om naturen som fristed. Teknologien har bokstavelig talt fjernet skillet mellom natur og sivilisasjon.

På toppen av det hele kunne jeg gjerne vært foruten tanken på at når jeg legger ut på en trommereise på fjellet så har jeg signalene til Larry Flynt opp i nesa og den innerste øyekrok. Overalt er det nå også dekning for barneporno rett inn på mobilen mens man sitter ved leierbålet eller nyter utsikten fra Prekestolen. Jeg har kommet ganske langt med å integrere dette faktum og jeg tenker ikke så mye på det når jeg er ute i skog og mark, men likevel kan det være nedslående. Imidlertid er det ikke et problem fra et buddhistisk perspektiv hvor "målet" er å gi slipp på all naturromantikk og avhengighet av glede, mysterie og eventyr.

For øvrig er det interessant at når man praktiserer buddhistisk oppmerksomhetstrening, så trener man opp sinnet til å være oppmerksom på hver minste lille jævlige detalje i tilværelsen. Og etterhvert som man når høyere meditasjonsstadier fylles man med en følelse av terror når man innser at alt er dømt til å gå under: guder, himler, glede og Saivo. Fordi alt er i forandring, en del av dansen hvor også Kali og Shiva deltar.

"AndreasWinsnes":

Imidlertid er det ikke et problem fra et buddhistisk perspektiv hvor "målet" er å gi slipp på all naturromantikk og avhengighet av glede, mysterie og eventyr.

Kva er det du seier?!? Kva retning er det du studerer?
Mysterier og eventyr kan ein vel likevel ikkje klamre seg til??
Skal ein berre mure seg inn og generere varme resten av dette  livet?
No får eg angst.(svettar)
Eg forstår ikkje dette.
Eg er ein svamp.

All mystikk handler om å gi slipp på mysteriet slik at når egoets begjær etter åndelighet har opphørt så er man åpen for det store Mysteriet. Buddhismen generelt dreier seg om sinnsro, ikke glede eller lykke. Det er en krevende retning!

Men hvis det er noen som kan hjelpe meg med å integrere ovenevnte bedre, så er jeg takknemlig for det.

"AndreasWinsnes":


All mystikk handler om å gi slipp på mysteriet slik at når egoets begjær etter åndelighet har opphørt så er man åpen for det store Mysteriet. Buddhismen generelt dreier seg om sinnsro, ikke glede eller lykke. Det er en krevende retning!

Men hvis det er noen som kan hjelpe meg med å integrere ovenevnte bedre, så er jeg takknemlig for det.

Ja,sinnsro og balanse?
For det kan vel ikkje vere noko anna som gjer at enkelte sit på eit kott og visualiserer himmelske stader,eller motsett sit på himmelske stader og visualiserer "kottet"!?

For øvrig trur eg det Store Mysteriet åpenbarer seg nett når det passer seg.

Den skjønte jeg ikke helt:

Ja,sinnsro og balanse?
For det kan vel ikkje vere noko anna som gjer at enkelte sit på eit kott og visualiserer himmelske stader,eller motsett sit på himmelske stader og visualiserer "kottet"!?

Det er berre eit inntrykk eg har,at det utadvendte nuet ikkje er så prioritert innan den retning?
Det å klamre seg til naturromantikk og vakre opplevelsar td.
Sjå det rette vesen i alle ting,uten å legge til eller trekke frå.
Det er vel ikkje akkurat integrasjon,men...
Altså,buddhismen,kan den ikkje hjelpe deg å integrere det mørke i livet ditt på ein stabiliserande måte?
Kva med chod?

Jeg kan gjerne meditere å ta innover meg all slags jævelskap uten problemer fordi jeg tar det som oppmerksomhetstrening. Mara sendte alle sine demoner mot Buddha for å hindre at han realiserte oppvåkning http://en.wikipedia.org/wiki/Mara_(demon) En av disse "demonene" er gledens skygge, den fryder seg over å ødelegge gode stemninger, som når for eksempel en mobiltelefon ringer under nattverden eller enda verre: når det er helt stille i kinoen og folk feller en gledeståre eller to. Gud bedre.

Det er en "kamp" mellom drøm og animisme på den ene siden og buddhisme og våkenhet på den annen. Ortodokse buddhister anbefaler ikke en gang visualiseringer fordi det trigger avhengighet av drømmer. Jeg derimot liker drømmer, men innimellom dukker Mr. Larry Flynt (min ufrivillige læremester) opp og ødelegger morroa. Veldig bra buddhistisk sett, men likevel er det irriterende! 

Det er vel bare å ta noen timer hos hypnotisør, så er saken fikset, psyken reparert, men i min buddhistisk ro og latskap har jeg ikke kommet så langt at jeg har bestilt en time.

"AndreasWinsnes":

Det er en "kamp" mellom drøm og animisme på den ene siden og buddhisme og våkenhet på den annen.

Høyrest ikkje akkurat ut som du lid noko særleg?
Likevel kan det tykkjast som du treng ein god omgang med chod!

Ja, kanskje chod er tingen. Lider og lider, det er vel mer et luksusproblem, men det er et irritasjonsmoment jeg kunne vært foruten og jo mer jeg ønsker at det skal go away, jo mer dukker det opp i tankene akkurat når jeg skal til å glede meg som mest. Det er likesom ikke så mye kos i naturen lenger, faller ikke helt ned i naturens drømmelands mystikk når en er i en global mikrobølgeovn. Lengter tilbake til de gode gamle dager, med ild i peisen og treski.

Men som man sier i buddism: every moment is a teacher, and your worst enemy can be your best teacher.

Nei,du får ta ein omgang til,vis du har så store forhåpningar og samtidig frykt for det motsette.
I psykiatrien kallast det vel tvangstenking.
I såfall er me er vel alle litt sjuke?

Yep, det er en form for tvangstenkning eller OCD som det så fint heter, en mild en sådan, men den er jo begrunnet? Hvis du for eksempel lager et kunstverk og noen tagger det ned, så er det vanskelig å glede seg over kunsten. Hvis taggingen derimot bare er på en murvegg, så bryr færre seg om det. Men NSB for eksempel vil fortsatt vaske det vekk og bruke store summer på akkurat det. Tvangstenkning?

Når det gjelder OCD-forskning så virker det som om de har rappet mye fra buddhismens måte å håndtere aversjoner.

Just some thoughts about this topic.

Life and the world is in a constant change and there is very litle one can do about that fact. Why dont you try to turn off your mobile while being out in the nature. There are many ways of blocking the exposure to the evil things that might affect your thoughts. These days i dont have a TV, a radio or read papers. This is a way to block out the propaganda and noise that exist around us.

Skal tru kor mykje massemedia eit einskild menneske kan konsumere før det ender neddopa og i stropper?
Ein snakker om oppmerksomhetssvikt hos barn og slikt i dag,men me vert jo bombardert med inntrykk absolutt over alt.
Skal vere tilgjengelege overalt.
Folk tek pine deg telefonen på do i desse dagar!
Har tv,men pusser ein del støv på det. Radio kun ved tannpussen.
Aviser,njet.
Men den største og vondaste "plagen" for meg er internett,og der fann eg m.a Sona.
Muleg eg får abstinensar vis eg brått vert utestengd.
Berre så de veit de.

I never use a mobile when I am in the forest, and I don't believe in blocking things out. It is better to integrate them, every microwave and tv-antena built on the hills. I have learned a lot from this process and is grateful for having Flynt as my very own disgusting boogey man.

Peace and harmony to you on your path.

Takk! Men det kan være slitsomt når man glemmer sinnsroen og starter ufrivillig skyggeboksing fordi man lengter etter renhet og enkelhet. Derfor litt klaging her.

Saken er at jeg ønsker ikke å glemme verdens jævelskap, vil ikke ha alle slags selvutviklingsteknikker som buffer mot det som sårer. Tror det er bedre å stå i kryssilden og bare gradvis gi slipp og møte negativ energi med good all fashion compassion. Ikke en enkel vei og noen ganger tar jeg vann over hode 

Each shaman finds his own way to enlightenment and "valuable" knowledge.

Men det jeg lurer på, er det bare meg - forhenværende troll og kald, kynisk kritiker er her på sonen - som er overfølsom på dette punkt eller har folk blitt så likegyldige og blaserte at man ikke bryr seg om at verdens pornokonge med pedofile tendenser kan bruke satelitter for å spre "joy" til alle hytter og hustander, med støtte fra den norske stat, det norske folk, som har aksjemajoriteten i Telenor?

Jeg er litt forvirret her, for på den ene siden stenger man debattråder om temaet, noe som tyder på at man ikke er så likegyldig likevel, men på den annen side skjer det ingenting, man lar bare ting skure og gå i glemmeboka. See nothing, hear nothing, speak nothing.

There exist many worse things to be worried about in the world.

Kansje du sku skrive til Telenor om dine meninger?
Når æ e i skogen, så e æ i skogen. Da ser æ på trærne, eller himmelen, eller kaster en stein i vannet for å studere ringene.
Æ tenker på det æ ser der og da. Lever i nuet som det så fint heter.
Hvis æ ser eller hører om misbruk av barn, tenker æ på det, ber mine bønner for den som misbruker og den som blir misbrukt.
Æ e nok en som jobber i det små, og med mine nærmeste. Æ prøver å bevisstgjøre mine barn. Forklarer og forteller om det som skjer i verden og rundt i nabolaget. Det e min måte å jobbe på. Vær tilstede i det du gjør, gjør det helt. Ikke stykkevis og delt.

You might try to visit other countries to see how they live. Norway is a small country which to me has a good and healthy way of looking at things.

There exist many worse things to be worried about in the world.

Exptected that one!  :biggrin: The usual reply, in the same family as: we can't help everybody, so let's not help anybody. As the mobster say: Forget about it!  8)

Men tråden handler for så vidt ikke om å redde verden, siden den er i healing-forumet. Lurer bare på andres følelsesmessige reaksjoner på ovennevnte fenomen. Hvis det bare er jeg som er overfølsom, så kan jeg gjøre noe med det, men dersom aversjonen jeg legger for dagen er rimelig, noe mange kan kjenne seg igjen i, så er det litt verre.

Larry er også i skogen heididi, rett ved din side. Du trenger bare en antenne, en mobil for eksempel, så får du inn satelitt-signalene som hvert mikrosekund bombarderer kroppen din med porno. Du ser ikke signalene, men de er der, her og nå i øyeblikket.

Æ vet at Larry e der, Andreas.
Who cares.....
Han kan være så mye han vil i skogen, men det tar ikke min oppmerksomhet.
Æ tenker ikke på antenner, eller pedofile, eller noe annet enn det som e, der og da.
Går ikke med ørene på stilk, for å prøve å fange opp signalene til Larry, eller andre gærninger.